Tobi Hakkında Bir Soru (Spoiler İçerir)

[cyberstrike]

(click to show/hide)

Tobi diye bilinen karakterin aslında Madara olduğunu gördük. Fakat Kabuto bir sürpriz yapıyor ve Edo Tensei ile Madara'yı canlandırıyor. Öte yandan Tobi Rinnegan'ı Nagato'dan alırken ona 3. Rikudo Sennin demişti. Şimdi sorular şunlar:

1- Bu durumda 2. Rikudo Sennin bizim Tobi olarak bildiğimiz kişi mi, yoksa Madara mı? Çünkü bildiğimiz üzere Madara ve Hashirama dövüşürlerken, Uchiha Madara ölümüne çok az zaman kala Rinnegan'ı aktif hale getirebilmiş ve sonra da ölmüştü.

2- Eğer her iki Madara da aynı kişiyse, o zaman Hashirama ile yapılan dövüşte Rinnegan'ı aktif hale getiren Madara, ölmeden önce ruhunun bir parçasını yaşayanların dünyasına bağlamayı falan mı başarmıştı?

3- Eğer Tobi, bildiğimiz Madara'dan farklı biriyse sizce kim olabilir? Yok eğer gerçek Madara ise Edo Tensei ile çağırılan Uchiha Madara'yı da hesaba katarak bu olayın nasıl gerçekleşebildiğini düşünüyorsunuz?

[NaNtokaNaru]

(click to show/hide)

Çünkü bildiğimiz üzere Madara ve Hashirama dövüşürlerken, Uchiha Madara ölümüne çok az zaman kala Rinnegan'ı aktif hale getirebilmiş ve sonra da ölmüştü.
Anlayamadım Hashirama ile Madara dövüşürken Madara Rinnegan'ı mı aktif etti ? 
Manga falan mı bu ?

[Morpheus8]

Tüm sorularına cevap değil ama Tobi Madara değil, Tobi Madara'dan farklı biri.
Bir sitede bu konu hakkında bir teori okudum Tobirama Senju olabileceği hakkında. Bana çok mantıklı geldi. Bu yüzden bence de Senju olabilir Tobi.

Teorinin tamamını okumak istersen:

(click to show/hide)

http://www.korsanfan.com/forum/konu/11676-tobi-nin-kimligi-teori?highlight=tobi

[Wizy]

Bu konunun yeri için "Naruto Tartışma" daha uygun. O yüzden taşıma işlemi yapıldı

[cyberstrike]

Üçünüze de teşekkürler.

Spoiler'e bakacağım.

(click to show/hide)

Ve evet, manga'da ilgili bölümde Madara'nın ölmeden kısa süre önce Rinnegan'ı aktif hale getirildiği yazıyordu. Şöyle ki; Kabuto savaş alanında Madara'yı canlandırınca Madara ölümünden hemen önce rinnegan'ı aktifleştirmiş olduğunu dile getiriyor ve bu sayede, Edo Tensei ile çağırılmış halinde Rinnegan'ı tekrar açığa çıkarıyor. Yani en azından mangada o an okuduğum bölümde böyle bir izlenim oluştu.

Yani şimdi Tobi bizim nidaime mi oluyor? Diyelim ki öyle. Neden Konoha'ya saldırsın? Nidaime'nin fikirleri hep biraz farklı olmuştur diye düşünüyorum ama eğer gerçek buysa, bu sorunun cevabı ne ola ki?

[ogi]

tobi denilen şahıs tobirama senju olsa kendi bulduğu tekniğin ayrıntılarını neden kabutodan öğrenmek istesinki bence tobi nidaime hkage değil hatta kesinlikle olamaz

[cyberstrike]

tobi denilen şahıs tobirama senju olsa kendi bulduğu tekniğin ayrıntılarını neden kabutodan öğrenmek istesinki bence tobi nidaime hkage değil hatta kesinlikle olamaz

Mantıklı.

[direncefe]

tobi nagato'ya sen 6 yolun üçüncüsüydün diyor.rinneganın 3.kullanıcısı manasında
tobi danzou abi açık yani bu bariz artık

[uzumakijutaro]

Elimden geldiğince tüm bilgimle tüm sorularına cevap vericeğim ^^

1. soruna olan cevabım; Tobi Nagato'ya 3. rikodou diyor. Gerçi rikodou gücünün yanından bile geçemez nagato ama öyle diyor. Çünkü 3. kez rinneganı kullanan kişi Nagato. 2. kullanan kişi ise Madara. Şöyle anlatayım Madara Hashirama ile dövüştükten sonra Hashirama'nın dna sını alarak kendisine ekletti. Bu dna eklemesi sayesinde Senju ve Uchiha, Yin ve Yang bir oldu ve mükemmel gözü doğurdu. Rikodou senninin 2 oğlu senju ve uchihanın atalarıdır. İki ırk bir araya gelirse rinnegan açabilirsin ^^ Madara ilk kez EMS açan kişi olarak yüksek ihtimalle uchiha mabedindeki o tableti tamamen çözdü. Rinnegan açtı ve ardından öldü.

Gelelim 2. soruna.. öyle bir mesele yok. Öncelikle Tobi MAdara değildir ^^ Tobi yüksek ihtimalle Madara'nın kardeşi. Gözlerini aldığı kardeşi yani. Gerçi bu benim teorim ama açıklayayım. Madara kardeşinden gözlerini aldıktan sonra bence kardeşi yaşamaya devam etti ve Madara'nın tüm planlarına katkı sağladı. Yüksek ihtimalle kendi gözlerine normal sharingan taktı. Neden böyle düşünüyorsun dersen farkettiysen tobi MAngekyo açmadan kyuubiyi kontrol ediyordu. Bu olay çok saçma çünkü Kyuubi'yi kontrol etme gücü Mangekyo sharinganın özelliğidir. Eğer tobi bunu yapabiliyorsa önceden mangekyo açmış biri demektir. Bilinen mangekyo açan kişiler ise İzuna ve Shishui. Shishui yüzde yüz öldü geriye İzuna kalır. Yüksek ihtimalle Madara ve İzuna yane kardeşi herşeyi planladılar. 2si bir olup konoha ve senjudan intikam almak istediler. Ama şunu çok iyi biliyorlardıki Hashirama varken bunu yapamazlar. ee hashirama ölene kadar beklerlerse kendileride yaşlancaktı böylece bu edo tensei planını kurdular. Aslında planları HAshiramadan dna yı alıp Madara'ya taktıktan sonra MAdara'nın rinnegan açması ardından MAdara'nın ölmesiyle rinneganların bir çocuğa takılmasıydı. Bu çocuk Nagato idi. Rinneganı NAgato'ya taktıktan sonra ve Bijuuları topladıktan sonra Nagato Madarayı tekrar canlandırıcaktı. Böylece iki kardeş hashiramanın olmadığı dönemde dünyaya hükmetme şansını eline alıcaktı. Şimdi bu planı 2 şey bozdu. 1. NAgato öldü. 2. Yüksek ihtimalle Tobi yani İzuna MAdaraya ihanet etti ve herşeyi kendine almayı denedi. Bu nagatonun canlandırma olaynı nerden uydurdun dersen farkettiyseniz MAdara ilk tabuttan çıkarken Nagato çocuğu sonunda büyüdümü gibisinden birşeyler diyor ^^

2. soruya verdiğim cevapla 3. soruyuda yanıtlamış oldum. Baya uzun yazdım yine ^^ Umarım yardımcı olmuştur. Bu arada bu benim kendi teorimdir.

[cyberstrike]

Aslında mangada Kabuto bir tabut daha göstermişti ama ilk etapta o tabuttan çıkan cesedin kim olduğu bilinmiyordu ve tobi dedi ki "bunu nereden buldun?". Ben de o an acaba o tabuttaki Madara'nın kardeşi midir diye düşündüm; ama Madara'nın kendisiymiş. Bu durumda rolleri tersine çevirirsek senin düşüncen bayağı mantıklı geliyor. Çünkü İtachi, Sasuke'ye olayları anlatırken Izuna'nın gözlerinin alındığını söylüyor ama İzuna'ya daha sonra neler olduğu orada bir sır kalıyor.

Fakat açık bir nokta var; Kyuubi Naruto'nun zihninde Sasuke'yi görünce "o lanetli gözler, tıpkı Uchiha Madara gibi" tarzında bir şeyler söylüyordu. Buna benzer sözleri Yondaime Hokage de tobi ile karşılaştığında "Kyuubi'yi evcil hayvanı gibi kullanan" diyerekten Madara'yı aklından geçirmişti. Yani bu iki noktaya bakarsak Tobi'nin Izuna olmama ihtimali yüksek gibi.

[direncefe]

İzuna olmasi kadar sacma birsey olamaz.
Amac ne yani? İzuna gozlerini kendisi teklif etti klanin guclenmesi ugruna.madara da 5 kage karsisinda kardesimin ölumu bosunamiydi diyerek bunu dogruladi.İtachi'nin gosterdigi genjutsu gercekti yani olay olarak
İzuna neden gozu verdikten donra yasasa bile boyle garip islerle ugrassin ? Niye saklansin kendini madara diye tanitsin.birakin allah askina

Bakin .danzou'nu anbu köküne kazidigi "ben kimseyim,duygularim yoktur" olayinin,anbu'nun maske olayinin hepsi tobide var.terlemesini bile garipsiyor adam.ben kimseyim diyor.
Danzou kage zirvesinde diyor ki "butun koyleri birlesectirecegim.hepsi butun olacak.
Tobi ne diyor "hersey bir olmali ve baris gelecek"
Kabuto flashbackinde danzouya dikkat edin.sag gozu hala kapali.uchiha katliami yok birsey yok.neden kapali o gozun?

İzuna ne bilsin dogum sirasinda jinchuriki muhrunun zayifladigini.jinchuriki mi gormus bu adamlar

Ben direk danzou kilik degistirip tobi oluyor demiyorum.ama zetsu diye bir eleman var.adami birebir cakrasina kadar kopyalayan.itachi ve kisame'den gordugumuz pain'in teknigi var uzaktan baska bir bedeni senmis gibi gosteren ve kullanan.ve itachi kakashi'nin bunshinini tsukiyomiye aldi di mi.gozleri mangekyouya donmeden

Bir de su yanlis anlasilma var.eger gucun varsa normal sharinganla kyuubi kontrol edilir ve bedeli körlüktür.uchiha'da madara'dan baska kyuubiyi kontrol eden olmasa niye anitlara 9 virgulun arasina tilki yazsinlar ?birileri kontrol etmis ki yazmislar ve sasuke "kyubiyi kontrolun bedeli körluk"diyor.Dedigine kalsa ne bilirler ki kyuubiyi kontrolu mangekyou yok cunku ?
Ama mangada uchiha'nin savaslarda izanagi kullandigini bile gorduk ve buna onlem olarak izanamiyi.bu iki teknik varken her gercek sandiginiz sey hayal olabilir

[uzumakijutaro]

Öncelikle saçma buluyorsan birşey diyemem sonuçta kendi teorim. Kimine mantıklı kimine saçma gelebilir.

Gelelim senin danzou teorine.. Danzou olma ihtimali Minato olma ihtimaliyle aynı. Danzou olayı Sasuke dövüşüyle ebediyen kapatıldı adamın nedenleri ortaya çıktı sandaimeyle olan arkadaşlığını falan hatırladı son anlarında.. Hatta hokageler gibi faydalı olmaya bile çalıştı son anda kendini imha etti. Tobi Danzou çıkarsa o gün Naruto'yu bırakırım..

Demişsinki Normal Sharingan gücüyle kyuubi kontrol edilebilir. Yok öyle birşey. Sasuke ve İtachi dövüşünde MAngekyo açıklamalarının olduğu yere bak derim. Sasuke diyorki Kyuubiyi kontrol etmenin bedeli körlükmü. Yani demek istiyorki İtachi sende mangekyo var ve gözlerin körleşiyor. Kısacası MAngekyou özelliği kyuubiyi kontrol gücü verir. Yani mangekyo açmamış biri kyuubiyi kontrol edemez. Ayrıca Normal sharinganla kontrol edilip karşılığı körlük olsaydı tobi kullandıktan sonra kör olurdu. Ama sağ gözünü hala kullanıyor. Son olarak her sharinganı olan kyuubiyi kontrol etseydi uchihalar ilah olurdu. Ancak özel kişiler böyle bir canavarı evcil hayvan gibi kontrol edebilir. Bu özellikde Mangekyou ile sağlanır.

Ayrıca jinchurikiler tarih boyunca varolmuştur. Sadece naruto ve şuan görülen jinchurikiler yok yani. Uzumaki Kushina ve Uzumaki Mito da kyuubiye jinchurikilik yaptılar ve Hashiramanın karısı olan Mito'nun mührüde doğum esnasında zayıflamıştı. Bunu öğrenmek çokta zor olmaz özelliklede Madara ve İZuna gibi kişiler için hiç zor olmaz. Sonuçta bu ikisi klandaki en güçlü iki kişiydi.

Ayrıca izanagi tekniği bir bütün olması için yin ve yanga ihtiyaç duyar. Yani hem senju hemde uchiha olan birine ihtiyaç. duyar. Bunu tobi kendi ağzıyla konana açıklamıştı. Yani Uchihaların yaptığı izanagiler tam izanagi değil. Asıl izanagi Tobi'ninh yaptığıdır.

Ayrıca İtachi'nin orda yaptığı şey normal genjutsuydu. Tsukuyomi değildi. Tsukuyomiyi zaten kullanamazdı çünkü çakrasının sadece %33 ünü kullanıyordu ^^

Son olarak hiçkimse Sharingan'ı bir uchiha dan daha iyi kullanamaz. Tobi gibi bir adam ancak bir uchiha ise uzay zaman gibi zor bir tekniği o kadar ustaca kullanabilir. Kakashi bir kere kullanınca yataklara düşüyor.

[cyberstrike]

Izuna olabileceği tahminine alaycı bir tavırla yaklaşıyorsun ama Danzou olması ondan daha da imkansız bir düşünce. Beyaz Zetsu zamanında Hachibi ile Kisame'nin dövüşü sırasında su hapsinde Kisame'nin yerine geçmişti ama fark ettiysen o geçiş sonrasında üstünlük hemen hachibi'ye geçti. Sırf iş olsun diye jutsu yaparmış gibi görünürken ikili kement tekniğiyle durduruldu. Yani kopyaladığı kişinin tekniklerini kullanabiliyor olsa da bunun görüntüden ibaret olduğunu veya çok az bir seviyede olduğunu düşünüyorum. Öyle olmasaydı Tobi niçin Nagato ile zaman kaybetsin ki? Zetsu onu kopyalar ve her şeyi Rinnegan'la hallederdi. Öte taraftan yığınla beyaz zetsu olduğunu düşünürsek hepsinde rinnegan olurdu savaş sırasında. Ayrıca Danzou, Sasuke ile karşılaşmadan hemen önce Tobi ile karşı karşıya geliyor. Yani o sırada yanlarında kimse yok. Yalnızca Danzou'nun iki adamı var. Böyle bir durumda Danzou niye Tobi'ye dönüşsün veya tam tersi? Olanaksız yani.

Tabii bir de soru işareti var: Kabuto Edo Tensei'nin sırlarını Tobi'ye açıklarken Jiraiya-sama, Danzou ve diğer birkaçının bedenini neden canlandıramadığını söylediği sırada söz Danzou'ya geldiğinde Tobi "şansını fazla zorlama" demişti. Bunu bir tehdit gibi söylemişti ve neden tam da sıra Danzou'ya gelince söylemişti, bilemiyorum. Elbette ki bu soru işareti de Danzou ile Tobi'nin farklı kişiler olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

[direncefe]

Dediklerimi kendinizce yormussunuz ama neyse
Jaturo
Tobi'nin mangekyousu oldugunu kendin soylemedinmi? Simdi normal diyorsun.pain'in tekniklerini yazdigim yeri okumadin mi?
Kushina kyuubi'nin 2.jinchuurikisi oldugunu agziyla soyledi.hayal kurmaya gerek yok onceden de vardi diyerek.hashirama'dan once yoktu jinchuuriki olayi
Ama kyuubi'yi kontrol eden uchiha'lar oldu.ama gücü varsa dedim bak.kontrol etmistir ama anca 2-3 dk tutabilmistir.mangekyousu olup da kyuubiyi  kontrol eden 2 kisiden hangisi kör oldu?

Sanki kisame kılıcı olmadan raikage ve bee'yi yenecek.birebir kopyasinin yenilmesi niye garip?
Kabuto da gecmisini hatirladi öldümü simdi?
Sasuke'yle savasanin kopya zetsu olmadigi ne malum?
Bir sürü örnegi var böyle tekniklerin.sart miydi kabuto flashback'inde danzounun gosterilmesi.onsuz bir gecmis yazilirdi madem yan karakterdi ve olup gittiyse
Danzou oldugu mangada gectigi gün burada olucam ve naruto'yu birakicaksin jaturo ben de izuna cikarsa bleach'i de birakicam
Bakin tekrar diyorum direk danzou superman gibi kulubede degisip tobi olmuyor.kullandigi acayip teknikler var.tobi kisilik degistirip duruyordu.
Danzou hicbir akatsuki saldirisinda cikip köyü savunmadi.
 
Nereden biliyorsun kullanamadigini?cakra fakiri kakashiden mi?
E nagato ne yapiyordu o zaman?

[cyberstrike]

Bence Tobi her ikisi de değil. Tabii herkesin kendi görüşü var. Sonuç nereye varacak göreceğiz.